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xyz◆$$R1lKn770mMlH4PD3pNDt4/- 2回  
dc_s.gif 皆さんこんばんは、最近黒茄子所得の
お話が続いているような雰囲気ですが、
私も平からの切り替えを受け今日黒茄子ホルダーに
ならせていただきました。

黒茄子に限らず雨白も階級なども隠微乱発という話は
ずっとあり、
それについては今までの、この掲示板でも
賛否両論があったようですが、
今回自己責任(自己満足といったほうがいいかも)において
取得しました。

特に海外旅行もそんなに行くわけでもなく、
国内においても高級ホテルにお世話になるわけでもなく、
とくにグルメでもない私には、本来用事のないカード
だとは思います。

しかしここ一年半この掲示板で皆さんのスレやレスを
読んでカードに興味を持ち、参考にさせて戴き
私もロングボードさんのスレにもありましたが

>思えば初めてこちらでクレカのことを勉強させていただいてから1年と数か月。ケリ蔵さん、u2takaさん、オマルさんをはじめ、大勢の先輩方に優しく教えて頂けたこと、大変感謝しております。あ、ひとり立ちさんには大いに笑わせて頂きましたね(笑)

(ロングボードさん引用ごめんなさいと、黒茄子おめでとうございます。)
とおなじ気持ちです。

JCBホルダーではないのに、階級突撃、
空港での雨ブースでの雨白申込書ゲットなどありましたが、
最初の目的、階級、雨白、黒茄子を取得したいと言う気持は、
一応達しました。

もちろん雨黒はとうてい無理なので目的には入っていませんでした。

これからは、年会費との戦いで多分雨白はリストラになると
思います。

これまで、いろいろ参考にさせていただいた
この掲示板の諸先輩がたに重ねて感謝いたします。
また宜しくお願いします。


2009/06/29(Mon) 17:55 ++ No.20024

■ 黒茄子
ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 27回 RANK★★  
smbc_s.gif 皆さんこんばんは。
そしてこの板ではかなりお久しぶりです。

個人的なことではありますが、運良く黒茄子を持つことができました!思えば初めてこちらでクレカのことを勉強させていただいてから1年と数か月。ケリ蔵さん、u2takaさん、オマルさんをはじめ、大勢の先輩方に優しく教えて頂けたこと、大変感謝しております。あ、ひとり立ちさんには大いに笑わせて頂きましたね(笑)

雨白が来た時にはやれなかったので、ここでどうしてもやりたいことが・・・


(以下、織田Yじさんのモノまねでお願いします)



黒茄子さんが〜 ロングボードの家にぃ〜



キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!


失礼いたしました(陳謝)
今後ともよろしくお願い申し上げます!
   

2009/04/10(Fri) 21:18 ++ No.19752

ケリ蔵◆$$KkdHNHOotdEe6PFGflCwm.- 413回 RANK★★★★★★★★★★★★★★★  
diners_sk.gif ロングボードさん、おめでとうございます。^^
今後共宜しくお願いいたします。^^

2009/04/10(Fri) 21:38 ++ No.19753

Tark◆$$.vgSlu20UJE8cxvJrdxa0.- 121回 RANK★★★★★★★  
biohazard_c.gif おめでとうございます。
雨白との二刀流、敵なしですね。

2009/04/11(Sat) 00:53 ++ No.19754

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 28回 RANK★★  
city_0.gif ケリ蔵さん、あちらのコメともどもありがとうございます!!なんと予定外に早く「黒茄子友」になることが出来ました♪今後ともヨロシクお願いいたしますね〜!

2009/04/11(Sat) 01:51 ++ No.19755

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 29回 RANK★★  
aeon_0.gif Tarkさんありがとうございます!!

ホントは雨白だけでも十分満足して(使い勝手も)いたのですが、あまりない機会なのでインビを受けてしまいました(笑)はい、ミーハーかもです(爆)なるべく敵なしであるように期待します!

2009/04/11(Sat) 01:56 ++ No.19756

ちょこパパ- 1回  
smbc_s.gif ロングボードさん、初めまして。

黒茄子取得おめでとうございます。

宜しくお願いします。

2009/04/11(Sat) 15:41 ++ No.19759

ちょこパパ◆$$SDAnJFfCMaU669EsuglM./- 28回 RANK★★  
smbc_s.gif ロングボードさん、初めまして。

トリップ忘れてしまいました。

黒茄子取得おめでとうございます。

宜しくお願いします。

2009/04/11(Sat) 15:45 ++ No.19760

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 30回 RANK★★★  
p-one_0.gif ちょこパパさん、ありがとうございます!

そして初めましてですね♪
こちらこそヨロシクお願いいたします。色々と教えて下さいね〜♪

2009/04/12(Sun) 01:30 ++ No.19765

KMR◆$$N47pwROUV53RyFukhVxgl1- 2回  
dc_s.gif 初めまして。私は現在ダイナースプレミアに興味を持つものです。私は現在デザイン系の事務所をやっております。ダイナース歴は10年ほどで、年間決済は個人カードで100万平均くらいです。ぜひプレミアへのアップグレードを願っておりますので、できる範囲での使い場所や決済額などを教えていただければ嬉しいです。

2009/05/11(Mon) 18:23 ++ No.19869

KOOL◆$$hKb90Jey2fZ80QsIDjcXm0- 35回 RANK★★★  
dc_s.gif KMRさん
気になったのでレスしました。
インビは同じ場所同じ額決済してもあんま意味無いすよ
属性等のが大事かも・・・
仰られる経歴なら机に聞いて見ればいいと思いますよ
人柱が嫌であれば、待ちもいいのかな

2009/05/12(Tue) 00:49 ++ No.19870

KMR◆$$N47pwROUV53RyFukhVxgl1- 3回  
dc_s.gif KOOLさん お返事ありがとうございました。そうですか、属性ってものが今ひとつ理解でないのですが「職業」ということがメインでしょうか?皆様の報告を見ていますと、年間何百万(あるいは2000万を超えるとか)の決済をされてる方にUPグレードインビテーションが舞い込んでるように感じたものですから気になっていました。実はすでにダイナースの電話受付の人にUpグレードしてくれないかと聞いてみたのです。しかし「こちらからのインビテーションをお待ちください」とのことでした。

2009/05/12(Tue) 10:24 ++ No.19871

ひとり立ち◆$$TrscRfPQNP7I.rdTBNdEd0- 84回 RANK★★★★★  
dc_s.gif ロングボードさん

おめでとうございます。
これからも宜しくお願い致します。^^

2009/05/12(Tue) 11:10 ++ No.19872

u2taka◆$$7lpxWm45C9TCT6IgZ5igm.- 208回 RANK★★★★★★★★★  
city_yg.gif おお、気付きませんでした!

おめでとうございます^^
私もいずれ後に続きます。。

2009/05/12(Tue) 13:53 ++ No.19873

serow◆$$74W50usqFIvTfRGsO1n4I.- 114回 RANK★★★★★★  
dc_s.gif ロングボードさん 遅れまして オメデトウございます。
皆さん 今晩は

KMRさん 黒茄子は、質の営業の方のお話ですと、年収1千万円以上が一つの目安だそうです。
利用実績よりも、収入を重視されていました。
カード会社により多少の属性の好みは有る様です。

私は黒茄子持ちではなく、かつ、少し前の事なので今は参考にならないかもしれません。 少しは緩やかになっているのでしょうか。
ただ昨今の社会情勢から、収入の変動、借財の増加関しては、以前より神経質になっているようです。


2009/05/12(Tue) 22:11 ++ No.19875

KMR◆$$N47pwROUV53RyFukhVxgl1- 4回  
dc_s.gif serowさんありがとうございます。そうですか、利用実績よりも収入なんですね。あとは属性ですね。私は収入面では年収1000万円を超えていますが、電話受付でスルーされたことを考えるときっと属性がだめなのでしょう。なんとか集中決済とかして使用金額を上げ、UPグレードに与かろうと浅はかな考えを持っていましたので残念です。いま考えているのは「突撃」と皆さんが言われてる方法だったのですが少々しり込みしてしまいます。

2009/05/13(Wed) 17:01 ++ No.19877

ひなあられ◆$$Rzu/QwEEmKZQ2xOkhKOS20- 35回 RANK★★★  
ritz.gif こんばんわ はじめまして ロングボードさん
おくわばせながら オメデトウございます。
既に4月に。。きづきませんでした。すいません。
二刀流で ばしばし きりたおしてください。
切れ味の違いも是非 リポートお願いいたします。
券面のロゴは いかがですか? 何かかわりはありますか?

2009/05/13(Wed) 23:08 ++ No.19879

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 31回 RANK★★★  
sony.gif KMRさん
すみません返信遅くなりました!

えーっと、使った場所と額なのですが大したことはありません(笑)。と言いますのも、私の場合は雨白(AMEX PLATINUM)をメインに使っていたからです。

金額については100万未満ですね。場所についてやや限定されるかも・・旅先で使ったのがメインなので海外使用が90%といったトコでしょうか。

すみません大した情報じゃなくて・・ KMRさんのもとへ早くインビが舞い込むとよいですね!

2009/05/14(Thu) 06:11 ++ No.19880

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 32回 RANK★★★  
ritz.gif ひとり立ちさん
おお、ありがとうございます!
久々にのぞいたらコメがあったのでびっくり!

こちらこそ宜しくお願いいたします!

2009/05/14(Thu) 06:14 ++ No.19881

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 33回 RANK★★★  
ritz.gif u2takaさん

これまたありがとうございます!
そーですよー、お次はu2takaさんの番ですよ〜!インビ到来報告をお待ちしてますね〜!!

2009/05/14(Thu) 06:19 ++ No.19882

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 34回 RANK★★★  
sony.gif serowさん

コメントありがとうございます!
私は黒茄子を持つような身分ではありませんが、今回はついつい調子に乗ってインビを受けてしまいました(笑)雨白とどのように違うのか使ってみたいと思います!

2009/05/14(Thu) 06:23 ++ No.19883

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 35回 RANK★★★  
sony.gif ひなあられさん

ありがとうございます!
取得して1か月くらい経ちましたが、まだほとんど使ってないので(つい癖で雨白出してしまうので)使用感の違いは報告できないのですが〜(汗)

券面につきましては思った以上にカッコイイです!
世界地図のホログラムはキラキラめっちゃラブリーで気に入っています!

2009/05/14(Thu) 06:28 ++ No.19884

KMR◆$$N47pwROUV53RyFukhVxgl1- 5回  
dc_s.gif ロンゴボードさんわざわざありごとうございました。使用金額が100万円とありますが、これは月々の平均ですか?それとも年間の平均ですか?海外で使う方はUPグレードに有利であるとの情報があちらこちらにありますね。私はたまにしか海外に行けないので難しいです。こちらの先輩諸兄から属性が重要だと学びました。ロングボードさんはどんな方面の職種の方なのでしょう?おそらくかなりの高収入な方だとは思いますが、差し支えなければ職種、或いはだいたいの収入とかを教えていただけないでしょうか?現実を知れば私も諦めがつきそうな気がします。よろしくお願いいたしたします。

2009/05/14(Thu) 13:17 ++ No.19887

さっか◆$$Af51bNWtTt8XHeqVDcH7v1- 70回 RANK★★★★★  
dc_s.gif  お久しぶりです。皆さん。
ロングボードさん、遅くなりましたがおめでとうございます。
私は黒茄子になって3年になりますが、なかなかいいですよ。
雨黒を使っているときよりも使い易いと思います。
これからもよろしくお願いします。

2009/05/14(Thu) 22:07 ++ No.19888

axel98◆$$dIL2FYEfJt/ReHHreLRQQ.- 1回  
dc_s.gif 私はダイナースカードができたころ,富士銀行でまだ国内カードしかなかった頃から家族会員でした.本人会員になって何年かはもう忘れましたが使用金額が少なかったからかインビ来ませんでした.むかついて電話したら属性も年収も聞かれずカードを送ってきました.よくわかりませんが,はっきりした規約はないんじゃないかと思います.ハーフサイズのワインでもないよりは楽しかったです.


2009/05/14(Thu) 22:59 ++ No.19889

くま- 1回  
dc_s.gif ロングボードさん おめでとうございます

わたしは雨白餅ですが 黒茄子は持ってません 普段は何とも思いませんが 取得コメントとかを見ると欲しい衝動にかられます

もうすぐ平茄子を申し込んでしまいそうです

机の反応はいかがでしょう?

2009/05/15(Fri) 09:49 ++ No.19891

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 36回 RANK★★★  
sony.gif KMRさん

すみません説明不足でした。金額については月平均じゃないですよ〜(笑)平茄子を取得してから使用したトータルです。1年くらいでしょうか。

えっと、職種とか収入ですか・・
まあ、このようなオープンの掲示板で公開するような内容でもありませんので、とある資格を使って仕事してるアンちゃんだってことでお許し願いたいです。

蛇足になってしまうかもしれませんが、インビの基準ってのはホント分かりにくく、私の友人(会社経営)45歳は何年も月に100万平均以上クラブ飲みとかで使っていますが、まだインビは来てません。金額ではないのかもしれませんね。

2009/05/16(Sat) 13:03 ++ No.19894

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 37回 RANK★★★  
sony.gif さっかさん

おお、コメントありがとうございます!
そうですか、3年使った感触はGOODなのですね。しかも雨黒ホルダーさんですか〜(驚)私も徐々に使っていきたいと思いますので、これからもよろしくお願いします。

2009/05/16(Sat) 13:08 ++ No.19895

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 38回 RANK★★★  
sony.gif axel98さん

そうですか〜 富士銀行時代からのお付き合いなんですね〜!でもホントインビの基準はわかりませんよね。あ、私の時にはもうワインではなくなっていました〜(笑)

2009/05/16(Sat) 13:11 ++ No.19896

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 39回 RANK★★★  
sony.gif くまさん

コメありがとうございます!
あ、平茄子の申し込みはされましたか??(笑)

ん〜 まだ机の感触ってのがわかりません。半年くらい経てば雨白と比べられそうなので、これからちょいちょい使ってみますね。

2009/05/16(Sat) 13:15 ++ No.19897

さっか◆$$Af51bNWtTt8XHeqVDcH7v1- 71回 RANK★★★★★  
dc_s.gif ロングボードさん

以前、雨黒ホルダーでした。
色々とトラブルがありまして、約4年前に退会しました。
年会費もかなり高くなったらしいので退会しといて良かったと思います。


2009/05/17(Sun) 22:13 ++ No.19898

KMR◆$$N47pwROUV53RyFukhVxgl1- 7回  
dc_s.gif ロンゴボードさん度々ありがとうございます。なんとなくですがわかりました。お友達の社長さんのように月々100万円を何年も続けられてもUPグレードのお誘いが来ない例を考えると、私がいくら頑張って使っても無意味な気がします。その他色々なネット情報を見て、何もしなくて直ぐにお誘いが来たとか、年収が300万円しかないのに(多額の決済ができないのに)直ぐにお誘いが着たとか、その様な話は全くのガセもしくは低収入でも今後の属性が恐ろしく高い稀な人だと最近わかってきました(間違っているでしょうか?)。私は収入はまあまあ平均以上にあると思いますが、属性は高くなく変更することができないので気長に使ってお誘いを待ちたいと思います。

2009/05/19(Tue) 10:51 ++ No.19899

シロッコ- 4回  
dc_s.gif 久しぶりに書き込みさせていただきます。

ロングボードさん、月100万使っても黒茄子こない人も
いるんですね・・

実は僕は雨金を去年取得して、白金獲得をめざしているのです
が、雨黒目指して消費をするのはさすがに僕位の所得では
分不相応と考え、「雨白+黒茄子」獲得を最終目標とするように
切り替えました。

そこで、雨金の使用額を月60万位→月40万位にして、
差額の20万位を茄子(これから取得計画)で使って
1年後位に、雨白+黒茄子を同時期に取得しようと思って
いたのですが・・その程度では黒茄子取得は難しいの
でしょうかね(そもそも、まだ平茄子の申請もしていませんが)。

そもそも、ブラックカードはおろかプラチナカードをいくつも
もつ事すら、分不相応なのかも知れませんが。
ちなみに、34歳、会社役員、年収3000万円位でカードの年間
使用額は雨金+JCB白で700万円位です。

2009/05/20(Wed) 12:08 ++ No.19900

あきらはん◆$$nOzqfS8vg17S07rfVEGL7/- 171回 RANK★★★★★★★★  
dc_s.gif ロングボードさん
おめでとうございます。ポイント2倍は快感どす。がんばってくださいね。

2009/05/22(Fri) 21:03 ++ No.19907

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 40回 RANK★★★  
sony.gif シロッコさん

ん〜 どうなんでしょう?私の周りの友人の中にそのようなパターンの者がいましたが、実際にいくらくらい毎月使ってるからインビが来るとか来ないとかは不明です。

私は雨白をメインに使っていまして、ある時突然黒茄子のインビが舞い込んできました。なのでシロッコさんにも突然インビが舞い込んでくるのではないかなと思います。

役員をされてて、それだけの年収があればすぐに御誘いは来るとおもいますよ〜!

あ、私自身は雨白と黒茄子を両方持ち続けるのは身分不相応な気がしますので、そのうちどちらか1枚になりそうな気がします(笑)

2009/05/24(Sun) 23:24 ++ No.19908

ロングボード◆$$fSlt9jm7Cmlba1WboboBY.- 41回 RANK★★★  
ritz.gif あきらはんさん

ありがとうございます!

ポイント2倍ですか〜
えへへ、そうですね♪まあ気長に使ってみたいと思います!

2009/05/24(Sun) 23:30 ++ No.19909

シロッコ- 5回  
dc_s.gif ロングボードさん、どうもありがとうございます。
シロッコです。

黒茄子取れそうですかね・・雨も気に入っているけど、
極度額がひそかに設定されているとか、どうもメインに
使う気になれなくなってしまって・・茄子は、きちんと
しているイメージがあって好きです。

でも、雨の申し込みをしたのが今年1月なのですが、
よく「カード申し込み後、半年間は別のカードを申し込まない
方が良い、審査落とされるし、その後も申請のたびに
審査の人の心証を悪くする」みたいな情報をきくのですが
やはり本当にそうなんでしょうか?

カードに興味を持ち始めたのが最近でして、あまり情報が
なくてすみません。

2009/05/26(Tue) 23:25 ++ No.19916

KOOL◆$$hKb90Jey2fZ80QsIDjcXm0- 36回 RANK★★★  
dc_s.gif シロッコさん
始めまして。
源泉徴収等の証明なければ、3千万だか300万も意味無いすよ
それだけの収入あればもう少しカードに傾けれませんか?
所得1千万以下でも黒茄子や雨白は取れますよ

後は過去ログを熟読するのが正しいのでは?

プラチナレベルは収入が全てではないと思いますよ@特に雨

御参考になれば・・・

2009/05/28(Thu) 03:31 ++ No.19917

シロッコ- 6回  
dc_s.gif KOOLさん

シロッコです。早速のお返事ありがとうございます。
素人な質問ばかりですみません・・

カードのこれ以上の出費をするのは、ちょっと気が
ひけます・・貯金もしないと・・小心者なのかも
知れませんが。半分仕事の会食や、たまの海外旅行
が主な使い道ですね。これ以上使うとしたら、前者
の会食の機会が若干増える位かと思います。

ちなみに、「源泉徴収」とありましたが、何がしか
所得を証明するものを要求されることがあるという
ことでしょうか?雨ではありうるという話を聞きます
が・・

あと心配なのは、半年間の間を空けるかどうかですが、
他サイト含め、
@半年間の間が無いと相当に難しいものなのか
 (もちろん、はっきりとした区分基準はないでしょうが)
A@でアウトだった場合、何か、カード会社の履歴に
 その後も残って、審査上のマイナスとなって響いてしまう
 のか
がいま一つ良く分かりません。

お詳しい方、教えていただけますでしょうか。


2009/05/28(Thu) 14:44 ++ No.19918

$$$- 1回  
dc_s.gif お若いのにこの年収
お勤めの会社に信用があれば将来センチュリオン狙えますよ

2009/05/30(Sat) 20:20 ++ No.19925

流浪人◆$$sjWnukK87iLX1yOX1AO6Y.- 494回 RANK★★★★★★★★★★★★★★★★  
dc_s.gif はじめまして。

黒茄子取得おめでとうございます。

私は残念ながら2年で平茄子とさようならしてしまったので
黒は夢のカードになってしまいました。
ロングボードさんは、カードライフが一段と楽しくなりますね。。。

2009/06/10(Wed) 23:29 ++ No.19975

pooh- 10回 RANK★  
jcb_s.gif インビかどうか分かりませんが、プレミアムカード切り替えキャンペーンなるものが毎年この頃に来ます。
ほとんど利用せずに数ヶ月放置後、4万ほどの利用をした直後に来ました。ダイナースからの「釣り」みたいで不思議です。

黒茄子の取得にはしばらく放置というのもありかもしれません。

2009/06/11(Thu) 09:35 ++ No.19978

プログレ◆$$Zae5RGqGDKBw5JdDQAhEL0- 51回 RANK★★★★  
jcboki1_c.gif pooh さん

 いつもこの時期に切替キャンペーンとのことですが、何か特典はあるのですか(初年度年会費半額とか)?
 インビかどうかわからないとのことですが、インビのような気がするのですが。

2009/06/21(Sun) 19:52 ++ No.20015

pooh- 15回 RANK★  
dc_s.gif プログレさん

残念ながら特典はありません。
強いていえば、初年度はカードの有効期限までの残り月数に応じての年会費負担ということでしょうか。
雨白のインビに比べると薄い封筒だけで、切り替えキャンペーンをメインにしている印象です。

確かに封筒にはインビテーションと書いてありましたが、特典の詰まったバインダーの箱なんてモンじゃありません。

2009/06/21(Sun) 20:36 ++ No.20017

KOだ。- 1回  
dc_s.gif 物珍しさでは黒茄子なのかもしれんが、10万円払うのなら雨白金の方が実用的なのは間違いないな。

2009/06/24(Wed) 10:35 ++ No.20018

777- 1回  
dc_s.gif 黒茄子もいいけれど
INSURANCE CO 変更なら、雨白へのりかえもアリかなと思います。

雨白も、本当に顧客本位なら、もっと信頼性のあるもう少し評判の良いところと契約してもらいたい。・・・・
団体契約で金銭の問題はあると思うけれど、会費10マン払っているのですし。これではこのカードは一流と言えなくなってしまいます。

この件を除けば、実用的には、黒茄子<雨白と思います。

2009/06/24(Wed) 13:53 ++ No.20019

プログレ◆$$Zae5RGqGDKBw5JdDQAhEL0- 53回 RANK★★★★  
p-one.gif poohさんへ

 確か、DNPのインビはセンチュリオンと違って入会前にキットは送られてこなかったはずと。
 今は違うのですかね。
 poohさんに届いたインビで正式申込み、入会の運びになって、「箱」が来ると思うのですが。

 ちなみに私の場合、100円で最大2マイル貯まるボーナスがあるのでDNPを続けていますが、これがなくなったら、継続は考えてしまいますね。

2009/06/25(Thu) 22:02 ++ No.20021

pooh- 16回 RANK★  
dc_s.gif 名前を書いて返送してしまいました。
こんな利用実績で良かったのだろうか?階級の時もそうでしたが…

自分もマイル乞食(失礼!)なので、雨金のボーナスマイルがなくなってメインカードに迷っていました。審査が通れば黒茄子も可愛がってあげようかな。

2009/06/27(Sat) 19:13 ++ No.20023

■ シティバンク行政処分に
ただとも◆$$.ctLT60cT5TmDpF15fNAb0- 8回  
jcb_s.gif http://www.fsa.go.jp/news/20/ginkou/20090626-3.html

カード的にはどういう影響があるのだろう。
ますますサービス劣化?上級カード乱発?
良い影響はないと思いますが。

2009/06/26(Fri) 22:25 ++ No.20022

■ 結果報告
雨金持ち- 5回  
dc_s.gif 以前に、2年使った雨金を解約しようとしたら止められ、年会費1年分無料と商品券を条件に継続、その後に1年間ポイント倍付を貰ったと書き込みした者です。

更新の時期に来た為に悩んでいると書き込みましたが、やはり度重なる改悪で雨金には魅力を感じられなくなり、解約を申し出たところ、今回は何事もなく素っ気なく解約となりました(もう少し続けてくれれば、音楽のダウンロード何ヶ月か無料どうこうは言っていましたが)。やはり、2年連続で年会費無料はありませんでしたね。以上、コメントをくださった方もいた為に結果報告まで。

※雨金を解約した為、今度はどのカードをメインに使おうかと考えながら、ふと入会後2回(それも3万円程度の衣類購入だったはずで、明細見ると現在のポイントは3です)しか使用していなかった平ダイナースを久しぶりに家電購入に使ったのですが、約2年ぶりの請求書がきた翌月に「ダイナースプレミアム」のインビテーションがメール便で来ました。今はどこのカード会社も厳しいのでしょうか、こんなにもあっさり来られると有難味も感じられませんでした。

2009/06/18(Thu) 19:01 ++ No.20000

- 18回 RANK★  
dc_s.gif 週刊文春を毎週読んでますが、サラ金から借金まみれで税金を滞納して差し押さえされてる中村うさぎがAMEXのプラチナカードを持ってます。金持ちでも貧乏人でも持てるカードです。

2009/06/18(Thu) 22:35 ++ No.20001

- 4回  
dc_s.gif うさぎさんは、金持ちで借金がない状態のときにアメックスを取得したのです

2009/06/19(Fri) 00:16 ++ No.20002

pooh- 12回 RANK★  
dc_s.gif 貴方もそうでしたか…。
当方も久しぶりに平茄子を使用したらダイナースプレミアムのインビがきました。切り替えキャンペーンとやらで7月15日までの期限です。5年トータルで100万円も使っていないのにですよ。
黒茄子を目指してクレヒスを積んでる方はどう思われるのでしょうか?たぶん裏切られた気持ちになると思います。

自分の場合は逆に、アメックスを20年近く利用していて近年は年間200万円ぐらいを平均で決済していますが、去年頃からプラチナのインビが「やっと」来るようになりました。この掲示板をみると雨金にしてから1年でインビが来たなんて書き込みがよくありますが、同じに扱われたと思うと不愉快に思いますよね。

ムカつくので黒茄子を取得してやろうかと思案中です。

2009/06/19(Fri) 00:46 ++ No.20003

雨金持ち- 6回  
dc_s.gif >poohさん

私は都内賃貸住まいの31歳会社員(東1企業・年収も片手と少しです)、金融資産なんか車くらいしか無いのにこの有様です。ダイナース使用歴も恥ずかしながらタカキューとイオンだったはずです。

久し振りのカード使用が110万円程の家電1回払いでしたが、ボーナス1回払いをお願いするも断られた位です。それも、○○さん(私)は当社のカードを可愛がってくださっていませんからね〜と、ボーナス1回払いをお願いしていた通話中に言われたほどです。

これで年会費10万円が初年度無料であれば考えますが、私は今のところスルーの予定です。少し気になったのですが、家電購入時に事前に高額決済とボーナス払いについて電話した際、通話保留後に自分はカード使用は問題がない、と判断されたのですが、これはカード会社間で情報共有でもされているのでしょうか。滞納状況位であれば、CIC?だかで確認できるとは思いますが、通話中のほんの1・2分で確認が済み、その後は少し態度が変わりました。というのも、私は本業以外に収入があり、雨金やANA金で直近1・2か月間だけでも5百万以上は1回払いで決済している為、このような情報も漏れているとのかな、と思いました。

※さすがに中村うさぎさんの件は、高額収入があった時のカード取得かと思います。それこそ、あの方は桁違いに収入があったはずですから。

2009/06/19(Fri) 08:23 ++ No.20005

xyz◆$$R1lKn770mMlH4PD3pNDt4/- 1回  
dc_s.gif 雨金持さん、poohさん、こんにちは。
茄子のプレミアムの件ですが、ご存じとはおもいますが、
今茄子のサイトで10ポイントチャレンジと言った
Special Offersがありまして、その件で
コールセンターに電話したところ
プレミアムカードへの切り替えを打診されました。

今この電話でプレミアムへの切り替えをすると、うんぬんとか言われましたが、
所持しているカード(雨白、クラス)の年会費を考えると即答はできませんでした。

プレミアムカードには興味は有りますけど考えてしまいます。
自分も平茄子取得して1年半で総額130万ぐらいなので
利用金額としては少ない方ではと思います。

このサイトでの皆さんのスレを読んでいますと最近黒茄子への招待が結構多いよう
に思います。

さてどういたしましょうか。

2009/06/19(Fri) 16:30 ++ No.20006

pooh- 14回 RANK★  
dc_s.gif xyzさん、はじめまして
雨白と黒茄子では重複するサービスがありますから、インビをいただいても即答できませんよね。自分もJCBのクラスを持っていますが、使いこなすには至っていません。メンセレでパン焼き機を注文したのが一番かな(笑。

最近は誰にでもインビを出しますが、審査の厳しさよりも年会費を継続して払えるかの方が現実的でしょうね。やはり憧れだけでは維持できませんから…。
ほんとは雨白になりたかったのですが、1年程度の方にもインビを出してくる現状が悔しくて、いっそのこと黒茄子をと思ったりしています。

なんか恋愛みたいですね、カードを可愛がるなんて…
これからは茄子も可愛がってあげますよ、ねえ雨金持ちさん!

2009/06/19(Fri) 20:45 ++ No.20008

Boo◆$$kAxMXKKhyrhF3H9S8jZ6o1- 64回 RANK★★★★  
dc_s.gif やはり年会費収入が欲しいのでしょうね。
スタンダード会員から加盟店手数料で10万円の売上を稼ぐには、かなりの利用促進が必要ですが、年会費はそのまま売上=利益ですから。
カード会社自体が苦しいのもありますが、世の中不景気ですから、とりあえずプレムアムカードを持ってはみたけどってノリで取得した人は軒並みダウングレードされてる可能性もありますね。“取得”した人が、“取得し続ける”とは限りませんから。
とはいえ、シティカードも結構キテますね。私は、日本だけダイナースブランドをシティが運営しているのはどうも違和感があり、SMCCかJCBあたりに手放さないかなと密かに期待している継続保有の方針です。

2009/06/19(Fri) 21:07 ++ No.20009

- 5回  
dc_s.gif 雨黒も雨白とほぼ同じプレミアムカードじゃないのかな

2009/06/20(Sat) 00:22 ++ No.20011

KOOL◆$$hKb90Jey2fZ80QsIDjcXm0- 42回 RANK★★★  
dc_s.gif 雨金持ちさん

こんばんわ
揚げ足取りであれば、ごめんなさい。
以下の

私は本業以外に収入があり、雨金やANA金で直近1・2か月間だけでも5百万以上は1回払いで決済している為、このような情報も漏れているとのかな、と思いました。

ANA(蜜墨)金で500??
雨金は解りますが、合算?

雨白隠微とか来て無いですか?
ほぼ単月で上記決済金額は凄いですね。



2009/06/20(Sat) 00:49 ++ No.20012

雨金持ち- 7回  
dc_s.gif おはようございます。昨晩は帰りが終電時間でした。

KOOLさんへ

揚げ足取りだなんて、とんでもないですよ。
私もプレミアムカード好きとしてこの掲示板をこれまで読み、
書き込みもしましたので、遠慮なく突っ込んで下さい。

アメックスのプラチナに関しては、過去に投稿した通りに
メール便で2回、それとは別に電話で1回、誘われました。
メール便の方は記念に1通、保存してあります。
(電話の応対が×な方だった為、二度と白金案内の電話をしてこないように断りました)

そして決済額に関してですが、正確には2か月2社の支払いの
合算になり、ANA金では入会後間もない為に上限120万まで使い、

雨金に関しては、途中で会計前にアメックス指定みずほ口座へ
事前に送金(これを繰り返させられて冷めたのも事実です)を
繰り返しながら、その後にどこが私の決済上限か分からぬまま
60万×2とかをカード利用して差額のみ請求来ています。

これらの合算で500万弱ほどですが、
利用内容が私の事業収入にも関わる為、額が膨らんでいます。
集中決済する理由をもっと正確に書きますと、先に触れた、
1年間ポイント倍付状態であり、月に15万以上超えた分が倍、
かつ、月の倍付け上限が80万位迄であったため、
集中的に、かつ月を跨いで事前振り込みしながら使いました。
(私の場合、50万位の支払いになると振り込みを要求されました)

とこんな形になります。
アメックスさんに関しては、1年前の解約届け出の際に、
とても丁寧で真剣さが伝わる引き止めをして下さった為に
継続契約し、かつ、年会費無料の元を取ってもらえるよう、
それなりに決済してきましたが、恐らくは引き止めも外部に
出したのでしょう、それはとても事務的でした。

長くなってしまいましたが、それなりに思い入れもあった為の
書き込みと思って頂けると幸いです
(見ていると思われるカード会社様達も)

2009/06/20(Sat) 09:29 ++ No.20013

雨金持ち- 8回  
dc_s.gif poohさんへ

プレミアムの御誘いをスルーと書きましたが、年会費が白金と
違って「税込」で10万、それにマイルを貯めている私にとって
100万使用でポイントが倍となれば、、、と少しは考えて
みようかとも思い始めました。

私の感覚では、黒茄子>白金かとも思いますので、それが
年会費を白金より安く使えるのなら、、、って、
この考え方に持っていきたいのがダイナースだったりして。
やはり私はもう少し慎重に考えたいと思います。

2009/06/20(Sat) 09:50 ++ No.20014

■ ANA WIDE カード
プログレ◆$$Zae5RGqGDKBw5JdDQAhEL0- 47回 RANK★★★  
jcb_s.gif  ANA WIDE カードを検討中ですが、予約や空席待ち、UG等での優先度は通常のANAカードや、AMC会員と同じものでしょうか。

2009/06/07(Sun) 19:30 ++ No.19947

KOOL◆$$hKb90Jey2fZ80QsIDjcXm0- 37回 RANK★★★  
dc_s.gif プログレさん

公式HP記載以外の違いなないですよ・・・

2009/06/09(Tue) 20:34 ++ No.19964

serow◆$$74W50usqFIvTfRGsO1n4I.- 115回 RANK★★★★★★  
smbc.gif 皆さん 今日は

優先順位は、ダイヤ→SFC・プラチナ→その他一般 の様です。
どこがの掲示板でほぼ同時申込で、ANAカード(ランクは不明)保持者がAMCより優先されたとありました。
こんなところも ttp://amc-ticket.com/

2009/06/10(Wed) 14:34 ++ No.19969

プログレ◆$$Zae5RGqGDKBw5JdDQAhEL0- 48回 RANK★★★  
jcb_s.gif  皆さんありがとうございます。
 やはり1万円程度の会費で空席待ち順位が上がったりするなど、世の中甘くないのですね。
 どちからというと、カード利用でマイルを貯めているので、WIDEは私に向いていないと思いました。
 

2009/06/10(Wed) 21:16 ++ No.19970

KOOL◆$$hKb90Jey2fZ80QsIDjcXm0- 38回 RANK★★★  
dc_s.gif serowさん

ちょいと訂正を

ダイヤ→プラチナ→SFC→ブロンズ
プラチナとSFCには壁があります。。
どっちかではブロンズ寄りです

ANAが何時までスタアラGをSFCに付帯してくれるか、気になりますが・・・

2009/06/10(Wed) 23:53 ++ No.19976

プログレ◆$$Zae5RGqGDKBw5JdDQAhEL0- 50回 RANK★★★★  
jcb_s.gif  もはやSFCもブロンズ寄りなんですか。
 国際的に類を見ないSFCのような制度、スタアラGは確かにいつまで続くかわかりませんね。他の航空会社から見れば迷惑でしょうから。

2009/06/13(Sat) 20:16 ++ No.19984

KOOL◆$$hKb90Jey2fZ80QsIDjcXm0- 40回 RANK★★★  
dc_s.gif プログレさん

説明不足すいません・・

SFCも今の所は予約待ち種別はプラチナと同じだと思います。
(内情ってかホントは解りませんが・・・)

様々部分でのプラチナとの違いです。
ごめんなさい。

以下の航空会社関係の御指摘はその通りと思います。

2009/06/15(Mon) 00:21 ++ No.19987

通行人- 20回 RANK★★  
smbc_s.gif ANAワイドゴールド所有しています。
チケット予約の際、前方席が予約可能でした。
SFCの方などは知りませんが、一般客とは若干の
差別があるようです。

2009/06/15(Mon) 15:00 ++ No.19989

KOOL◆$$hKb90Jey2fZ80QsIDjcXm0- 41回 RANK★★★  
dc_s.gif 通行人さん

前方席(プレミア直ぐ後ろ席)は当日希望をカウンターに伝えれば
空いていれば取れますよ。(これもSFCの特権?なわけないですね空席扱いですから)

HPの予約事前指定であれば具体的に情報頂いたほうが、今後同カード取得を検討されている方により有意義では?
若干の違いが解らなくコメさせて貰いました。

2009/06/18(Thu) 00:04 ++ No.19999

プログレ◆$$Zae5RGqGDKBw5JdDQAhEL0- 52回 RANK★★★★  
ryoma1_c.gif  皆さんありがとうございます。
 一般のANAカードとそれほど違いはないような感じですね。
 当面、Cクラスの特典旅行しか予定していないので、当面、一般カードのままとしたいと思います。

2009/06/21(Sun) 19:54 ++ No.20016

■ 教えて下さい
ame-g- 1回  
dc_s.gif 先輩方、教えて下さい。
最近ですがアメックスゴールドを取得しました。
自分としては気に入っていてちょくちょく使用してますが、
できればプラチナに、、と思っています。

一概には言えないとは思いますが、
おおよそどれくらいで(取得からの期間や利用頻度など)インビが来たりするものでしょうか?

所有して●ヶ月で〜。とか早い実例などお伺いできればと思います。

まあ、そもそも自分が今後プラチナを持てるのかは別問題ですが(笑)

2009/05/02(Sat) 22:45 ++ No.19839

三毛猫◆$$Sbyt1oDkdET6f8NEWJjVH0- 9回  
dc_s.gif NRTの雨カウンターにGO!出来れば、海外旅行に行く際に立ち寄りし白申し込み。所要期間限りなく短縮される可能性大。

2009/05/02(Sat) 23:43 ++ No.19842

三毛猫◆$$Sbyt1oDkdET6f8NEWJjVH0- 10回 RANK★  
dc_s.gif 書き漏れしましたが、私、猫は白は今月で退会しました。プラチナ残3枚です。2度と雨白は持たない予感・。失礼しました。

2009/05/02(Sat) 23:45 ++ No.19843

↑↑- 5回  
dc_s.gif 三毛猫さんのケースはイレギュラーケースでしょう
雨白の案内は以前より比較的容易に来ると言われていれようですが、今現状の正確な情報はわかりません
雨白は非公開なカードではありませんから、直接雨に電話して教えてもらうことが一番良いと思います

それから雨白は、末永く雨白と付き合っていきたいと思っているか、そう思ってはいなくても永く付き合っていく覚悟があるか、そのどちらかが無いと申し込まないでいいと思います

2009/05/03(Sun) 00:50 ++ No.19844

黒豆柴◆$$TF6GaOWhoBDMRNzoz0EEc.- 650回 RANK★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★  
dc_s.gif こんにちは

雨白希望とのことですが、この掲示板での報告ではインビの場合早くて半年だったと思います
雨ブースに突撃というのももちろんありますが・・・・

ところで、↑↑さんも書かれていますが、ame-gさんは、雨白をなぜ持ちたいのでしょうか?
憧れやベネフィットなどいろいろ理由があるかと思いますが、年会費が10万円という現実をまず認識することだと思います

私も年会費を払うのは3回目になりますが、気にしないで払うほど経済的に豊かなわけではありません(苦笑)

この掲示板でも雨城を取得されて、1年たたずに解約してるケースが多くあります

それに現実的に・・・・ 支払いの際に雨白を提示したからといっていいことばかりではありません
私の経験ですが、飲食店の支払いで雨白を出すと取り扱いできないといわれたことがあります(きちんとアメックスのシール張ってるのに!)
緑や金は使えるけどPTは扱えないと思ってる人もいるようです・・・・(古い話ですが伊良部の気持ちがわかりました)

ame-gさんは今のところ金を気に入られているようですので、特に理由がなければ、使っていて物足りなく感じたときに再考するのもいいかと思います

2009/05/06(Wed) 12:55 ++ No.19851

pooh- 8回  
jcb_s.gif 雨白はカードデザインが格好いいとは思いますが、10万円の年会費を払う事を考えると思い切れません。毎年10万円ですよ…、隠微はずーーーっときているんですがねぇ。
雨金に100万円ごとに3000マイルのボーナスがついていた頃がCP高かったのですが、今ではなくなりました。
階級はプラチナとしては「安い」から、勢いで取得しましたが、あこがれるようなモンじゃないです。ただの黒いJCBカードとしか見てくれませんよ。コンシェルジュサービスもFAXがないと使えないし…、(旅先でFAXなんてあるか!)

2009/05/07(Thu) 09:55 ++ No.19854

へなちょこ◆$$0xOQmuVWu.eZsOB8BSFaW/- 115回 RANK★★★★★★  
dc_s.gif こんにちは
只今、プラチナは大乱発中ですので、心配しなくてもすぐにインビは来ますよ。
僕も白持ちですが
@PPカードが家族カードにも来る
A保険が充実している
Bたまーに机を利用する
位しか良い事はないですね。
6月までAMEXのTCを購入すると手数料が返ってきましたが、それも廃止です。
これからしばらくは、悪くはなっても良くはなりませんよ。
それでも付き合っていけるのならば、いいと思います。


2009/05/07(Thu) 11:01 ++ No.19855

何にしようかな?◆$$ZmvbgoNIARJsn1TWDZZ3x1- 324回 RANK★★★★★★★★★★★★★★  
dc_s.gif へなちょこ様へ

「6月までAMEXのTCを購入すると手数料が返ってきましたが、それも廃止です」とは今年の6月ですか?

プラチナサイトを見ると今のところ手数料返って来る様ですけど。

2009/05/09(Sat) 22:28 ++ No.19863

飴丼◆$$Bu3KvUJsRFAUczcRAdZAN0- 1回  
life_s.gif 自分は27才の時(2006年)に金を申込しました。
そこから9ヶ月でインビが来まして、その1ヶ月後にプラチナが送られて来ました。
利用頻度は月に20万〜40万位だったと思います。
使用した場所もコンビニ〜百貨店とかですね。

2009/05/10(Sun) 16:42 ++ No.19867

へなちょこ◆$$0xOQmuVWu.eZsOB8BSFaW/- 116回 RANK★★★★★★  
ritz.gif 何にしようかな?様
遅くなりました、良くこの制度を利用するからか?ですが
TCの手数料返金は、来月の30日で廃止します。と封書で届きました。
ちなみに今回の円高で、かなりの両替をしました。

2009/05/13(Wed) 14:15 ++ No.19876

何にしようかな?◆$$ZmvbgoNIARJsn1TWDZZ3x1- 327回 RANK★★★★★★★★★★★★★★  
dc_s.gif へなちょこ様へ

情報ありがとうございました。

カード会社はどこも必死ですね。


2009/05/14(Thu) 23:34 ++ No.19890

ほよほよ◆$$NCZLgTPG1CI2GpiaircOg1- 1回  
dc_s.gif 私はつい先日雨白へのインビが郵送されてきました。今年の2月末に緑から金に切り替えたので、3ヶ月で来たことになります。早いんでしょうねぇ、でも何でだろ。もちろん年会費払えないので、当面見合わせです。

はっきりいって利用額は大きくありません。何せ月の小遣いが3万円の身分なもんで、スーパー、Amazonで月数万円。ですがお金を使うときは、100円であっても使えるならAMEXで払ってますし、非常によく回転させてるとは思います。あと、トラベラーズサービスを今年になって2度利用しましたが、それが効いたか?

レストランやホテルでの決済に限っておかないとインビが来ないとかいう話もあるようですが、いい加減な想像に基づいたウソですね。

2009/05/30(Sat) 01:32 ++ No.19921

香炉◆$$7ebdQ05/E2g/mM1tbn/5v.- 287回 RANK★★★★★★★★★★★★  
dc_s.gif ame-g様、こんにちは。
香炉と申します。

私の場合は、雨金を10ヶ月ほど使用した段階で雨白保持者の方から雨白の申込書を送ってもらい、その申込書で雨白を直接申込しました。
いわゆるお友達紹介、というやつです。

10ヶ月での使用金額は確か、200〜250万くらいだったように記憶しておりますが、ほとんど忘れてしまいました…
T&E関連での使用もありましたが、それ以外でも頻繁に使っていたと思います。

1年ほど、雨金と雨白の二枚持ちでした。
雨金は先日解約いたしましたが…。

その時に雨白デスクの方が言っていたのですが、インビテーションにしろ、お友達紹介による直接申し込みにしろ、審査基準は変わらない、とのことでした。


個人的には雨白は好きなカードで、航空券の手配やホテル等の予約などではお世話になっています。
海外ホテル等ではある一定の認知度はあるかと思いますが、国内の普通のホテルや、普通の飲食店、スーパー等ではただの「銀色のカード」という認識です。
私の身近にいる者も、ゴールドカードより格下のシルバーカードだと思っているようです。

価値観は人それぞれなのですが、私は満足して使っており、先日2度目の年会費を奉納(笑)いたしました。

雨白をゲットされることを祈っております。

2009/05/30(Sat) 10:18 ++ No.19923

クロム◆$$f8YTYKbxkkv2KLetq/a8I/- 1回  
dc_s.gif はじめて投稿いたします。
私も2ヶ月前に金を取得して白をめざしています。現在決済額は100万ちょっとです。
机に突撃し白を取得された方がいらっしゃいましたら、金取得後何ヶ月ぐらいで突撃されたのかお聞かせいただけますでしょうか?また決済額などもお願いいたします。

2009/05/30(Sat) 16:45 ++ No.19924

旅人◆$$VjXbTmfow1u879ySeShkS1- 1回  
life_s.gif 今成田では配ってないはずですよ。
聞いた話だと、入会して1年経ち、且つ延滞を半年以上されてない方が第一条件だと伺いました。

2009/06/02(Tue) 23:33 ++ No.19929

らいもん◆$$cWxOxQsUJZ3aWAHvrYvWy1- 21回 RANK★★  
smbc_s.gif 確かに「誰でも」は語弊がありますが、庶民の自分に雨白の淫靡が
来てからは「ある程度の人」と言ってもいいかなぁって思うように
なりました。

雨金の審査が通る人。
月に10万円ぐらいの使用が出来る。
延滞を絶対にしない。
1年待つ。

これが出来る程度の人ではないでしょうか?

2009/06/05(Fri) 12:50 ++ No.19935

platinum◆$$iC.dUsGpxNNJGeOm1dFio/- 1回  
dc_s.gif 雨白会員より与信枠の大きい、雨緑会員が大勢いることは、公然の秘密のようなものであり、雨は色がどうこうというカードではありませんよ。違いは年会費と、あとはサービスがちょこっと違うだけです。新幹線のグリーン車は、乗ろうと思えば差額を払って誰でも乗れますが、乗るのは会社の経費で落とせる人だけでしょう。グリーン車に自腹で乗る人もいますが、ちょっともったいないと思う人がほとんど。雨のカードの色は、その程度の違いです。大事なのは、色ではなくて、雨会員を続けているということです。

2009/06/05(Fri) 13:14 ++ No.19936

Tark◆$$.vgSlu20UJE8cxvJrdxa0.- 124回 RANK★★★★★★★  
jcb_hawai_c.gif 延滞しても来ますよ。
それと、最近は比較的前面に出してますが
まだ、黒と白は原則非公開ですね。
年会費ですら表に出すことを嫌います。

隠微はジャンジャン使うか、休眠させるかのどっちかですね。
しょぼしょぼ使っていると飼い殺しになるので、どちらかに思い切りましょう。

2009/06/06(Sat) 13:07 ++ No.19940

ただとも◆$$.ctLT60cT5TmDpF15fNAb0- 7回  
jcb_s.gif >>延滞しても来ますよ。

キョーレツゥ! ちっちゃい事は気にすんな!それ!わかちこ!わかちこ!

2009/06/07(Sun) 01:15 ++ No.19942

通りすがり- 33回 RANK★★★  
dc_s.gif 雨白は誰でも持てるは、ほぼ正解じゃない?
雨緑を持てる人、一定期間雨を利用した人(半年から1年?)、延滞してない人?
自分は今でも雨緑ですが、雨緑はサブカードとして利用。利用金額は1ヶ月10万以下。1年程度で雨白のインビが届きました。

2009/06/07(Sun) 11:44 ++ No.19944

通りすがり- 34回 RANK★★★  
dc_s.gif 上に書き忘れましたが雨白のインビは雨金じゃなく雨緑でも来ますので「誰でも持てるは」はほぼ正解じゃない?って思いました。

2009/06/07(Sun) 11:48 ++ No.19945

- 2回  
dc_s.gif 「ほぼ誰にでも持てる」がほぼ正解だが
「誰にでも持てる」は明らかな偽り

偽り≠不正解 

2009/06/08(Mon) 00:31 ++ No.19951

Tark◆$$.vgSlu20U